Michel Onfray - L'anarchie positive : du bon usage de Proudhon
Exploration de la Pensée de Proudhon
Introduction à l'œuvre de Proudhon
- La discussion commence par mentionner que Proudhon a produit environ 17 000 pages, ce qui soulève des questions sur l'étendue et la profondeur de son œuvre.
- L'intervenant cite une description de l'œuvre de Proudhon comme étant "résilientesque" et "monstrueuse", soulignant sa complexité.
La Réception de Proudhon
- Il est noté que Proudhon est un "inconnu célèbre", suscitant souvent des opinions négatives sans que beaucoup aient réellement lu ses écrits.
- Les volumes de son œuvre sont détaillés : 4500 pages de correspondance, plus de 2000 pages pour Carné, et 8600 pages pour son œuvre complète.
Approche pédagogique
- L'intervenant évoque le rôle du pédagogue Onfret dans la transmission des idées prouviennes, comparant cela à un fil d'Ariane dans le labyrinthe intellectuel.
- Il souligne que Proudhon est unique parmi les philosophes français du XIXe siècle en raison de ses origines ouvrières.
Découverte personnelle
- Le livre s'ouvre sur une réflexion personnelle liée à une rencontre avec un ouvrage important sur l'anarchisme, intitulé « Ni Dieu ni Maître ».
- Une citation marquante est présentée comme un texte volcanique qui critique la condition humaine sous le gouvernement.
Analyse du texte éruptif
- Le texte cité aborde le thème d'être gouverné et dénonce la soumission humaine, illustrant une pensée radicale.
- L'intervenant se demande si c'est sa première rencontre avec les écrits anarchistes et décrit cette page comme étant particulièrement intense.
Réflexions sur l'anarchisme
- Une hommage est rendu à Pierre Biot, qui a influencé la découverte d'écrits anarchistes durant l'enfance.
- L'intervenant discute des nuances au sein du mouvement anarchiste, mettant en lumière les divergences entre individualistes et collectivistes.
Complexité des idées anarchistes
- Il exprime sa confusion face aux différentes interprétations politiques tout en cherchant une position sociale équilibrée sans adhérer strictement au marxisme ou au communisme.
- La pensée anarchiste est décrite comme un ensemble hétéroclite où coexistent diverses philosophies opposées.
Analyse du personnage anarchiste
Caractéristiques du vachol
- Le vachol est décrit comme un véritable voyou, impliqué dans des actes criminels tels que le vol de bijoux sur une tombe et l'agression d'un vieux monsieur pour ses économies.
- La question se pose : en quoi ce personnage peut-il être considéré comme anarchiste ? L'analogie avec Poudon est mise en avant pour souligner les différences.
Distinction entre socialisme français et allemand
- Le socialisme allemand est présenté comme scientifique et prévenant, tandis que le socialisme français est perçu comme utopique. Hegel et sa dialectique sont mentionnés pour illustrer cette différence.
- Une citation souligne la nécessité de sacrifices ("pour faire une omelette, il faut bien casser des œufs"), mais aussi le scepticisme face aux résultats concrets.
Dialectique et croyances
- La dialectique est vue comme un processus qui promet une société sans classe à l'avenir, mais cela reste une croyance plutôt qu'une certitude tangible.
- Les Français adoptent une prose plus subtile et pragmatique, évitant la glorification de la violence ou de la négativité.
Vie et personnalité de Proudhon
Biographie succincte
- Proudhon naît le 15 janvier 1809 à Bozanson et meurt à Paris quatre jours après son 56e anniversaire, le 19 janvier 1865.
Traits de caractère
- Il est décrit comme rugueux, sévère envers lui-même et les autres, avec une colère viscérale face à l'injustice.
- Son enfance marquée par l'humiliation due à la pauvreté familiale influence profondément sa personnalité.
Éducation autodidacte
- En raison des difficultés financières familiales, Proudhon ne peut pas poursuivre ses études supérieures. Il emprunte des livres juste avant les cours pour rattraper son retard.
- Malgré ces obstacles, il devient correcteur dans une imprimerie et s'affirme rapidement grâce à son travail acharné.
Style d'écriture
- Son style d'écriture est caractérisé par un amour immodéré de soi-même ainsi qu'une critique acerbe de ses contemporains. Cela entraîne souvent des répliques virulentes contre lui.
Portrait de Proudhon et son Écriture
La Complexité du Personnage
- Le portrait de Victor Hugo par Nadar est décrit comme sévère, illustrant la complexité des relations entre les écrivains.
- L'écriture de Proudhon est comparée à celle d'un personnage énergique, soulignant son approche compulsive et passionnée.
Les Œuvres de Proudhon
- Myrkour, un petit livre sur Proudhon, est mentionné comme une œuvre qui a influencé l'auteur lorsqu'il était étudiant.
- La réponse de Proudhon à ses critiques s'est transformée en un volume monumental de 3000 pages.
Thèmes Principaux dans l'Écriture
- Bien que ce volume soit considéré comme son chef-d'œuvre, il est noté qu'une grande partie pourrait être superflue pour le lecteur.
- L'énergie et la colère de Proudhon face aux injustices sociales sont mises en avant, révélant sa motivation profonde pour la justice.
Justice et Politique chez Proudhon
Vision Sociale
- La souffrance personnelle de Proudhon nourrit son obsession pour la justice plutôt que des idéaux abstraits comme ceux de Marx.
- Il exprime le désir d'établir une justice concrète plutôt que d'aspirer à des idéaux politiques éloignés.
Alliances Politiques
- Proudhon ne se limite pas aux catégories traditionnelles gauche/droite; il privilégie les actions basées sur la justice.
- Sa flexibilité politique lui permet d'envisager des collaborations avec divers groupes, y compris l'Église ou les monarchistes.
Méthodologie d'Analyse
Approche Historique et Contextuelle
- Une méthode combinant diacronie (chronologie des œuvres de Proudhon) et synchronie (contexte biographique et historique).
- Cette approche critique vise à éviter les interprétations biaisées en tenant compte du contexte global des idées.
Critique du Structuralisme
- L'auteur critique le structuralisme qui isole le texte sans tenir compte du contexte historique ou biographique.
- Il souligne l'importance d'analyser comment une pensée émerge dans un cadre historique plus large.
Projet Littéraire
- L'auteur partage ses défis dans la rédaction d'un livre sur Proudhon, confronté à la richesse chaotique des idées du philosophe.
Proudhon et l'anarchie positive
La vision de Proudhon
- Un intervenant discute d'un personnage qui défend l'initiative individuelle et la propriété, soulignant qu'il serait absurde de le considérer comme un ancêtre des libertariens.
- Il critique la sélection biaisée des textes par certains, notant que cela peut déformer le sens original en isolant les idées hors contexte.
Méthodologie d'analyse
- L'intervenant propose une méthode d'analyse chronologique des œuvres de Proudhon pour mieux comprendre l'évolution de sa pensée au fil du temps.
- Il évoque des événements marquants (comme 1848 ou le coup d'État de Napoléon) qui ont influencé la pensée de Proudhon, suggérant une biographie intellectuelle structurée autour de ces moments clés.
Anarchie positive
- L'idée d'une "anarchie positive" est introduite, avec l'intervenant cherchant à imaginer ce que Proudhon aurait pu écrire sur ce concept avant sa mort.
- Le terme "anarchie positive" est exploré, avec une réflexion sur son potentiel et ses implications dans le cadre de la pensée prouvienne.
Hommage à Pierre Ottman
- L'intervenant rend hommage à Pierre Ottman, un auteur ayant consacré sa vie à l'étude de Proudhon, mentionnant son œuvre considérable en trois volumes.
- Bien qu'Ottman n'ait pas eu le titre de Monseigneur, il a joué un rôle clé dans la recherche sur Proudhon et a produit plusieurs travaux significatifs sur lui.
Archives et inédits
- Une discussion sur les archives inédites à Besançon où se trouvent des manuscrits et lettres non publiés liés à Proudhon est abordée.
- L'intervenant partage une anecdote personnelle concernant l'acquisition d'une lettre inédite de Proudhon appartenant autrefois à François Mitterrand.
Perspectives anarchistes
- Une distinction est faite entre les véritables idées anarchistes et les actions violentes souvent associées aux mouvements contemporains.
- Les paradoxes dans les propositions prouviennes sont discutés, notamment les célèbres phrases "Dieu c'est mal" et "la propriété c'est le vol", qui illustrent ses critiques fondamentales envers la société.
Proudhon et la Propriété : Un Vol ?
La Définition de la Propriété selon Proudhon
- Proudhon résume son œuvre en affirmant que "la propriété, c'est le vol", une phrase emblématique qui se trouve dans son livre Qu'est-ce que la propriété.
- Il maintient le sens littéral de cette phrase sans pour autant vouloir abolir la foi en Dieu ou la propriété elle-même.
Contexte Historique et Personnel
- L'intervenant souligne que Proudhon a écrit des idées paradoxales, défiant les normes établies de sa pensée et de son époque.
- Il est important de replacer ses écrits dans leur contexte : jeune, il cherche à choquer les bourgeois de Besançon.
La Spoliation et le Capitalisme
- Proudhon illustre sa théorie avec l'exemple d'un obélisque à Paris, soulignant que le travail collectif des grenadiers n'est pas rémunéré équitablement.
- Il définit cette inégalité comme une spoliation, où le capital s'accroît au détriment du travail non payé des ouvriers.
Clarification sur la Propriété
- Selon Proudhon, il ne s'agit pas simplement d'abolir les patrons mais de reconnaître que leur profit provient d'une exploitation injuste du travail.
- La notion de vol dans sa pensée concerne spécifiquement la spoliation des travailleurs plutôt qu'une critique générale contre tous les propriétaires.
Critique du Clergé et du Capitalisme
- Quand Proudhon déclare "Dieu c'est le mal", il vise spécifiquement l'église catholique qui soutient un pouvoir théocratique injuste.
- Le clergé est perçu comme complice des bourgeoisie et capitalistes dans l'oppression des classes laborieuses.
Réflexions Personnelles sur Proudhon
- Bien qu'il ait eu des liens avec la franc-maçonnerie, cela ne signifie pas qu'il adhère à toutes leurs croyances ; il explore plutôt une vision panthéiste de Dieu.
- Les malentendus autour de ses phrases célèbres montrent comment elles sont souvent simplifiées au détriment d'une compréhension plus profonde.
Conclusion sur l'Héritage de Proudhon
- L'intervenant évoque un mémoire envoyé aux académiciens par Proudhon, illustrant son désir d'engager un dialogue critique avec les institutions bourgeoises.
La Pensée de Proudhon et ses Contradictions
Naïveté et Provocation
- L'intervenant souligne que Proudhon n'est pas un provocateur, mais qu'il a une vision naïve, croyant que certains pourraient être intéressés par ses idées.
Écorché et Réflexion sur la Bourse
- Proudhon est décrit comme un écorché vif qui exprime des pensées complexes. Il remet en question l'appropriation de ses idées par ceux qui financent son travail.
Dualité dans la Pensée de Proudhon
- L'intervenant évoque la dualité dans les réflexions de Proudhon, où il associe esclavage à assassinat et propriété à vol, soulignant des évidences souvent incomprises par ses lecteurs.
Difficulté d'Accord avec les Autres
- Proudhon éprouve des difficultés à communiquer avec ceux qui ne partagent pas son point de vue. On lui suggère qu'il pourrait simplifier sa pensée pour mieux se faire comprendre.
Art d'Écrire des Aphorismes
- Une réflexion sur l'écriture d'aphorismes est présentée, indiquant que ce n'est pas simplement une question d'inspiration soudaine mais un processus réfléchi.
La Complexité du Style de Proudhon
Incapacité à Simplifier
- L'intervenant note que Proudhon avait du mal à condenser ses idées, ce qui le rendait parfois difficile à suivre pour ses lecteurs.
Volonté de Convaincre
- Il insiste sur le désir constant de Proudhon de convaincre autrui, pensant que sa logique est infaillible si on fait l'effort d'intelligence nécessaire.
Narcissisme et Humiliation
- Une analyse psychologique révèle un narcissisme chez Proudhon lié à son sentiment d'humiliation face au monde intellectuel.
Autofiction et Philosophie
Pratique de l'Autofiction
- L'intervenant compare la carrière littéraire de certains auteurs utilisant l'autofiction avec celle de Proudhon, suggérant qu'il pratique une forme d'autofilo.
Questionnement sur le Malheur Humain
- La souffrance personnelle de Proudhon influence sa philosophie; il s'interroge sur les raisons du malheur humain en tant que reflet de sa propre douleur.
Contexte Biographique dans la Philosophie
Philosophie comme Confession Autobiographique
- L'idée selon laquelle toute philosophie est une confession autobiographique est mise en avant, renforçant le lien entre biographie personnelle et pensée philosophique.
Importance du Contexte
- Le contexte historique et personnel est essentiel pour comprendre les textes philosophiques; cela aide à saisir les positions viscérales des penseurs comme Sartre ou Beauvoir.
Application aux Œuvres Philosophique
- Cette approche biographique s'applique également à Proudhon ainsi qu'à d'autres philosophes, ouvrant la voie vers une compréhension plus profonde des motivations derrière leurs écrits.
La Rencontre entre Proudhon et Marx
Contexte de leur rencontre
- Proudhon, âgé de 35 ans, rencontre Marx, 26 ans, à Paris en 1845 dans la chambre d'étudiant de Proudhon au 36 rue Mazarin.
Évaluation des œuvres
- Marx fait un commentaire élogieux sur l'ouvrage de Proudhon "Qu'est-ce que la propriété", le considérant aussi important pour l'économie politique moderne que "Qu'est-ce que le tiers état" pour la politique moderne.
Rupture intellectuelle
- En juin 1847, Marx publie "Misère de la philosophie", une réponse polémique aux idées de Proudhon exposées dans "Philosophie de la misère".
- Cette rupture survient seulement deux ans après leur rencontre et est marquée par une violence verbale significative.
Ambitions politiques de Marx
- Marx montre une obsession pour devenir le leader du mouvement ouvrier en Europe, impliquant plusieurs internationales.
- Il n'hésite pas à utiliser des méthodes controversées comme la calomnie et le bourrage des urnes pour atteindre ses objectifs.
Correspondance avec Proudhon
- Marx demande à Proudhon d'être son correspondant à Paris, mais ce dernier refuse en raison de leurs divergences idéologiques.
La Haine Croissante entre les Deux Penseurs
Attaque personnelle dans les écrits
- Dans "Philosophie de la misère", Marx attaque personnellement Proudhon, le qualifiant d'ignorant sans formation universitaire.
Impact émotionnel sur Proudhon
- L'attaque ad hominem affecte profondément Proudhon qui se sent illégitime face aux critiques acerbes de Marx.
Antisémitisme et Idées Volées
Réflexions sur l'antisémitisme
- Dans ses carnets privés, Proudhon désigne Marx comme "le ténia du socialisme", insinuant qu'il lui vole ses idées.
Origines juives et critiques
- Bien que d'origine juive par son père converti au protestantisme, Marx n'a jamais pratiqué cette religion. Son antisémitisme est comparé aux écrits violents de Luther.
Accusations mutuelles
- Les tensions culminent lorsque Proudhon accuse ouvertement Marx d'avoir plagié ses idées tout en reformulant avec son propre vocabulaire.
Le Legs Controversé de Proudhon
Propositions non réalisées
- Bien que promettant d'écrire un livre sur ces sujets controversés, il ne réalise jamais ce projet.
Discussion sur Proudhon et l'antisémitisme
Critique de Proudhon
- La discussion aborde la critique de Proudhon, notamment en lien avec des lectures antérieures et l'idéologie française. Le procès évoqué souligne les controverses autour de ses écrits.
- Il est mentionné que la notice Wikipedia sur Proudhon met en avant ses textes antisémites et anti-féministes, ce qui soulève des questions sur la perception actuelle de son œuvre.
Présentateur mystérieux
- Un présentateur d'une émission télévisée est cité sans nom, mais il semble avoir une fiche contenant des informations discutables sur Proudhon.
- L'intervenant indique qu'il ne peut pas révéler le nom du présentateur car celui-ci est encore vivant, ce qui complique la véracité des affirmations faites.
Antisémitisme dans le contexte historique
- L'intervenant défend sa position en précisant qu'il connaît le contexte des écrits de Proudhon. Bien qu'il reconnaisse une phrase indéfendable, il souligne que cela ne représente pas l'ensemble de son œuvre.
- La difficulté d'excuser certaines phrases au 19e siècle est abordée, tout en notant que Proudhon n'a jamais écrit un livre entier contre les Juifs malgré ses déclarations impulsives.
Comparaison avec d'autres penseurs
- L'intervenant compare Proudhon à Karl Marx, notant que ce dernier a effectivement écrit un livre entièrement consacré aux Juifs, mais avec une perspective antisémite.
- Il évoque également d'autres figures historiques comme Louise Michel et Jaurès pour illustrer l'ampleur de l'antisémitisme au 19e siècle parmi divers intellectuels.
Anarchie positive selon Proudhon
- Une transition vers le concept d'anarchie positive est faite. Huit points clés sont identifiés : démopédie, irénisme, fédéralisme, mutualisme, décentralisation, droit d'auteur et athéisme.
- Chaque point sera développé dans le cadre du livre discuté. La démopédie est définie comme l'éducation du peuple pour éclairer les citoyens afin qu'ils puissent voter judicieusement.
Éducation démocratique
- L'importance de rendre la philosophie accessible au peuple est soulignée par une citation célèbre de Proudhon : "le peuple n'a jamais fait autre chose que prier et payer".
- Le concept de démopédie renvoie à l'idée que la démocratie nécessite une éducation adéquate pour éviter un vote non éclairé.
Le génie de Proudhon et la démocratie directe
La délégation du pouvoir
- L'intervenant souligne que le génie de Proudhon réside dans sa critique de la délégation du pouvoir, affirmant que confier le pouvoir à un président tous les cinq ans peut mener à des abus, comme la déclaration de guerres ou le non-respect des traités.
Éducation et autonomie
- Il évoque l'importance d'éduquer les citoyens pour qu'ils puissent exercer eux-mêmes leur pouvoir, en apprenant des professionnels qui partagent leurs connaissances sur leurs métiers respectifs.
Gestion par les experts
- L'intervenant partage une anecdote sur un notaire qui exprime son mécontentement face à son métier, soulignant que les experts devraient être laissés gérer leurs domaines sans intervention extérieure.
Critique des syndicats
- Une critique est faite envers les syndicats, perçus comme cherchant à préserver leurs propres intérêts plutôt qu'à défendre réellement ceux des travailleurs.
Mutualisation et coopération
- L'idée de mutualisation et de coopération est présentée comme une solution anarchiste positive aux problèmes sociaux actuels.
Décentralisation et héritage gaullien
Références historiques
- L'intervenant mentionne le général De Gaulle et son lien avec Proudhon, indiquant que De Gaulle a reconnu l'importance de la décentralisation dans ses écrits.
Participation citoyenne
- Le concept de participation est mis en avant comme réponse aux crises sociales, reliant ainsi Proudhon à l'idée d'une révolution véritable basée sur l'association entre travail et capital.
Proudhon vs Marx : visions politiques contrastées
Critique du système politique
- Proudhon s'oppose au régime des partis politiques, arguant que ces derniers ne représentent pas vraiment le peuple mais cherchent plutôt à maintenir leur propre existence.
Différences idéologiques
- Une distinction claire est faite entre Proudhon, qui admire les Girondins, et Marx, qui soutient les Jacobins. Cette différence illustre deux approches opposées concernant l'avant-garde prolétarienne.
L'irénisme chez Proudhon
Concept d'irénisme
- L'intervenant introduit le terme "irénisme", opposé au bélicisme. Il explique comment Proudhon a été accusé d'être belliciste tout en prônant finalement une paix juste.
Guerre et progrès
- Un ouvrage majeur de Proudhon intitulé La Guerre et la Paix explore comment la guerre a contribué au progrès technique tout en plaidant pour une paix durable fondée sur la justice sociale.
La guerre et l'irénisme
La dualité de la guerre
- L'intervenant souligne que, bien que la guerre soit souvent perçue négativement, elle a également engendré des vertus telles que l'héroïsme, le sacrifice et le courage.
- Il mentionne l'irénisme, un terme utilisé par Gaston Boutoul pour désigner une approche pacifiste face à la guerre, ainsi que l'irénologie comme discipline d'étude.
Le projet de Pépère Bétoelle
- Lors d'une rencontre entre le président Macron et le pape François, Macron présente le projet de Pépère Bétoelle de Kant, qui est lié à des idées sur la paix.
- L'intervenant critique ce choix en suggérant qu'il aurait été plus pertinent d'offrir directement les travaux originaux liés à ces pensées.
La tension entre guerre et paix
- Bien qu'il reconnaisse les contributions civilisationnelles de la guerre, il insiste sur la nécessité actuelle de viser la paix. Cette position crée une tension dialectique pour ceux qui ne sont pas familiers avec ses écrits.
L'argent et les relations personnelles
Rapport complexe à l'argent
- L'intervenant évoque un passage concernant les droits d'auteur littéraires et son rapport personnel à l'argent. En tant que député en 1948, il partageait une partie de son indemnité avec les indigents.
Relations sociales
- Malgré sa popularité croissante grâce à un livre interdit, il refuse de tirer profit financièrement de cette situation. Un déjeuner avec Baudelaire illustre son attitude janséniste envers l'argent.
Réflexions sur l'athéisme
Critique du christianisme
- L'intervenant aborde le concept d'athéisme dans le contexte du chapitre "Jésus contre le christianisme", où il exprime sa colère envers Renan pour avoir traité des sujets similaires.
Distinction théologique
- Une distinction est faite entre théistes (croyants en un Dieu responsable du monde) et antithéistes (qui rejettent cette vision). Voltaire est cité comme exemple d'un théiste qui voit Dieu comme un créateur distant.
Philosophie et biographie
Influence biographique sur la pensée philosophique
- L'intervenant conclut en soulignant que chaque philosophe est influencé par sa biographie. Cela inclut des figures ayant travaillé au Vatican II qui peuvent présenter une vision biaisée selon leur expérience personnelle.
Réflexions sur l'œuvre de Poudon et la société contemporaine
Lien entre Poudon et Flaubert
- L'ouvrage est comparé au "grévis" de Poudon, en référence à Maurice Grévis, soulignant une approche littéraire.
- La formule célèbre d'Emma Bovary est évoquée pour illustrer des réflexions sur l'identité et l'autoportrait dans l'analyse de Poudon.
Interprétation de l'œuvre
- Onfret est perçu comme un reflet de Poudon dans son analyse, suggérant une profonde connexion personnelle avec le texte.
- Le conférencier remercie Onfret pour sa lecture éclairée, indiquant que cela apporte du plaisir aux auteurs lorsque leurs œuvres sont bien comprises.
Évolution sociale et culturelle
- Une observation sur le progrès social est faite, malgré les défis historiques tels que les guerres et les crises.
- Un contraste est établi entre les générations passées (parents ouvriers agricoles) et celles d'aujourd'hui, mettant en lumière des changements sociétaux significatifs.
Changements dans la perception des mœurs
- Des sujets sensibles comme la pédophilie sont abordés, notant un changement radical dans la perception publique depuis 1977.
- La jeunesse actuelle est critiquée pour ses idées simplistes mais aussi comprise dans son désir d'évoluer vers des idéologies décolonialistes.
Progrès et régressions
- Il y a une reconnaissance que certaines attitudes envers les femmes ont changé positivement, même si des comportements prédateurs persistent.
- Une réflexion sur Cyril Collard illustre comment les normes sociales ont évolué depuis les années 90 concernant la sexualité et la responsabilité individuelle.