Dr. Anna Lembke: Understanding & Treating Addiction

Dr. Anna Lembke: Understanding & Treating Addiction

欢迎来到Huberman Lab播客

  • 主持人安德鲁·霍伯曼介绍自己及其背景。
  • 嘉宾安娜·伦布克博士是一位精神科医生,专注于成瘾治疗。
  • 讨论成瘾的多样性及其生物学基础。

成瘾与治疗的共同路径

  • 伦布克博士的新书《多巴胺国家:在放纵时代寻找平衡》将于8月24日发布。
  • 书中讲述了患者的真实故事,深入探讨成瘾问题。
  • 播客旨在提供科学信息,感谢赞助商ROKA和InsideTracker。

ROKA眼镜的特点

  • ROKA眼镜轻便且不易滑落,适合各种活动。
  • 镜片设计考虑视觉系统科学,实现清晰视野。
  • ROKA提供多种风格,适合不同场合穿戴。

InsideTracker平台介绍

  • InsideTracker分析血液和DNA数据,以帮助用户了解身体状况。
  • 定期进行血液检测对健康至关重要,可以获得详细分析。
  • InsideTracker提供个性化建议以改善健康指标。

冥想应用Headspace的优势

  • Headspace是一个经过研究支持的冥想应用,有超过60万条五星评价。

冥想的益处与挑战

  • 定期冥想对心理和身体健康有极大好处,包括专注力和创造力。
  • 使用Headspace可以轻松坚持冥想,适合每天进行短时间的冥想。
  • Headspace提供一个月免费试用,用户可访问其完整的冥想库。

多巴胺的作用与影响

  • 多巴胺是一种神经递质,与奖励体验和运动密切相关。
  • 我们在基线水平上持续释放多巴胺,偏离基线会影响快乐感受。
  • 抑郁症患者可能具有较低的基础多巴胺水平,这与幸福感有关。

遗传与环境对多巴胺水平的影响

  • 基础多巴胺水平受到遗传因素和个人经历的共同影响。
  • 不同气质的人在体验快乐方面存在差异,可能与多巴胺有关。

冲动性与成瘾的关系

  • 有困难在思考和行动之间留出空间的人更容易受到成瘾影响。
  • 启动反射与冲动性并不直接相关,可能与焦虑有关。
  • 冲动性并不总是坏事,有时可以带来积极的社交互动。

冲动性的双面性

  • 在某些情况下,冲动行为可能是生存所需,如战斗或逃跑情境。
  • 现代社会中,许多被视为心理疾病的特质在其他环境中可能是有利的。
  • 冲动性在当今感官丰富的环境中可能成为一种挑战,但本身并非坏事。

快乐的定义及其复杂性

  • 快乐难以简洁定义,既包括追求愉悦,也涉及逃避痛苦。
  • 成瘾者最初使用药物常常是为了快乐,但最终往往是为了避免痛苦。
  • 快乐不仅仅是获得快感,还有许多人希望通过不同方式逃避现实。

成瘾与日常生活的无趣感

  • 一些人因觉得正常生活乏味而寻求超常体验,这种感觉与成瘾有关。
  • 日常生活中的平衡对一些人来说可能是一种对立的概念,他们渴望更多刺激。

生活的挑战与无聊感

  • 现代生活面临前所未有的困难,主要是因为生活变得无聊。
  • 富人和穷人之间的收入差距在历史上是最小的,穷人也有更多闲暇时间。
  • 现代人没有必须完成的事情,导致大家都在寻找新的目标。

摩擦需求与心理健康

  • 有些人需要更多摩擦来感到快乐,否则会感到不满。
  • 很多人对自己的不快乐感到困惑,不知道如何找到激情。
  • 社会对“寻找激情”的强调可能让人们忽视了生活本身的艰难。

深度工作与技能获取

  • Cal Newport提倡通过获得技能而非思考来找到热情。
  • 他强调深度工作的价值,并警告频繁切换任务的危害。
  • 两位作者都不使用社交媒体,但仍然非常高效。

快乐与痛苦的平衡

  • 快乐和痛苦在大脑中共存,形成一种平衡机制。
  • 大脑努力保持这种平衡,一旦偏离就会产生相反效果。
  • 我们通常意识不到想要更多刺激时伴随的痛苦感受。

注意力与自我意识

  • 我们往往对痛苦缺乏意识,需要提高自我关注能力。

体验痛苦与快乐的平衡

体验与意识

  • 体验到一种失落感,想要更多的感觉。
  • 社交媒体、食物等带来多巴胺释放,但需理解其影响。
  • 快速减少的快乐伴随增加的痛苦。

成瘾机制

  • 成瘾行为会导致多巴胺受体下调,造成痛苦高于快乐。
  • 高奖励行为后,大脑会补偿性降低多巴胺传递。
  • 持续沉迷可导致大脑重置为缺乏快乐状态。

心理健康影响

  • 长期使用成瘾物质可引发焦虑、失眠和抑郁症状。
  • 一种成瘾可能使人对其他事物失去兴趣,包括人际关系。
  • 大脑回路的普遍性使得不同类型成瘾有相似机制。

行为与物质成瘾

  • 跨成瘾现象:一旦对某种物质上瘾,更易对其他物质上瘾。
  • 行为(如赌博、工作)也可以被视为成瘾,与药物相似。

工作与成瘾的文化

  • 在硅谷,工作成瘾被高度奖励,成为文化的一部分。
  • 成瘾是愉悦事物逐渐缩小的过程,这一观点引发了对成瘾和启蒙的思考。
  • 启蒙被视为愉悦事物逐渐扩大的过程,但没有人确切知道什么是启蒙。

多样化愉悦体验的重要性

  • 能够从许多事物中获得愉悦是一种美好的特质。
  • 这种能力不仅体现在生活的大事件上,也体现在日常的小事中。
  • 健康的多巴胺系统能够灵活地享受和 disengage。

适应性与平衡

  • 从严重成瘾恢复的人拥有值得我们学习的智慧。
  • 有效获取多巴胺的方法有很多,适应性强的方法通常不会过于强烈。
  • 我们应该保持灵活、韧性的平衡,以避免痛苦状态。

无聊与焦虑的关系

  • 无聊可能伴随焦虑,是一种重要但必要的体验。
  • 许多人在面对繁琐事务时感到压力,而非真正的无聊。
  • 焦虑和无聊可以共存,人们往往会忽略这些情绪。

现代人的分心现象

  • 现代人很少经历真正的无聊,因为总有方式来分散注意力。

生活中的恐惧与创造力

  • 想象一下,如果你在家里购物,可能会感到恐惧,因为不知道接下来该做什么。
  • 反思自己的生活和价值观,寻找真正关心的事情,而不是分散注意力。
  • 不要期待找到完美的激情,而是关注眼前需要完成的工作。

行动的重要性

  • 观察周围环境,找出需要做的事情,比如清理垃圾。
  • 如果每个人都能关注这些小事,世界将变得更美好。
  • 从简单而谦卑的工作开始,一步一步建立有意义的生活。

对年轻人的建议

  • 年轻人不必追求完美,只需关注当下可以做的小事。
  • 在恢复过程中,人们学会了谦卑,并意识到帮助他人也能帮助自己。

即时行动与奖励系统

  • 行动与奖励之间存在联系,通过处理身边的小事来培养这种关系。
  • 过度沉迷于视频游戏会扭曲对快乐和痛苦的感知,影响生活质量。

重置奖励路径

  • 停止玩视频游戏,有助于重新平衡奖励系统,从而提升学习兴趣。

关于海豹突击队的责任感

  • 讲述者提到自己有幸与海豹突击队的朋友们合作,强调这个社区的独特性。
  • 海豹突击队员不仅在战斗中表现出责任感,还在日常生活中积极寻找可以帮助他人的机会。
  • 强调“如何做一件事就是如何做任何事”的观点,尽管有些事情可能不擅长,但仍需努力。

关注当下的重要性

  • 大脑倾向于处理24小时内的事务,过度计划未来会导致焦虑和抑郁。
  • 在恢复过程中,人们学习逐步改善,每天专注于当下的重要性。
  • 连接环境而非逃避是获得真实感和稳定感的关键。

重置多巴胺系统的方法

  • 为了打破成瘾模式,需要30天不接触相关物质或行为,以重置大脑的奖励通路。
  • 研究表明,停止使用高多巴胺物质后,大脑需要时间来恢复平衡。
  • 通过剥夺高奖励行为,可以让大脑重新生成多巴胺,从而享受其他事物。

戒断过程中的挑战

  • 戒断初期(前10天)会非常不适,可能伴随焦虑、失眠等症状。

如何克服成瘾?

第一部分:初期挑战

  • 如果能度过前两周,第三周开始会感觉好转,第四周大多数人会感到明显改善。
  • 很多重度成瘾者愿意尝试改变,得到的支持和鼓励是他们所需的动力。
  • 尽管过程艰难,但对于大多数人来说是可行的,并非所有人都能独立完成。

第二部分:生物学与心理状态

  • 在戒断期间,多巴胺水平逐渐恢复,有助于改善情绪和生活质量。
  • 许多人在戒毒后表现良好,但有时会复发,这让朋友和家人感到沮丧。
  • 成瘾者常常看似正常,但一旦复发,会对家庭造成严重影响。

第三部分:希望与绝望

  • 有些人可能反复复发,让身边的人感到无奈和失望。
  • 探讨哪些方法真正有效,以及是否存在无法戒除的人群。
  • 将成瘾视为一种疾病,有助于理解反复复发者的处境。

第四部分:同情与理解

  • 理解成瘾背后的生理变化,可以帮助我们更好地同情那些反复复发的人。
  • 对于某些人来说,即使经过长时间的恢复,他们仍然可能面临痛苦的平衡状态。

成瘾与多巴胺的关系

成瘾的本质

  • 无论来源如何,强烈的瘙痒感让人难以抵抗,类似于严重成瘾者对物质的渴望。
  • 对于一些成瘾者来说,这种渴望在四周后可能会消失,但在严重情况下,它始终存在。
  • 这种反射行为并非出于故意,而是因为他们无法控制自己。

多巴胺与决策

  • 大脑有生成有意识行为和反射性行为的电路,决策过程非常耗费精力。
  • 神经系统的目标是将有意识的行为转化为反射性,以减少决策负担。

戒断与复发

  • 在30到40天的戒断期内,多巴胺水平经历波动,最初10天极其痛苦。
  • 人们在生活顺利时也可能复发,这可能与成功带来的多巴胺释放有关。
  • 触发因素不仅包括压力,也包括生活中的积极事件。

渴望与动机

  • 思考触发因素会释放少量多巴胺,随后出现渴望状态。
  • 渴望驱动人们去获取物质,而不是单纯追求快感。

自我认知的重要性

  • 一些人发现,当生活顺利时,他们更容易受到诱惑,这是重要的自我认知。

如何理解成瘾与恢复的关系

成瘾的思考

  • 有人提到,无论你开多远,始终与沟渠保持相同距离,这让他感到平静。
  • 这种意识使他在经历反复成瘾和恢复后,感到一种解脱,而不是负担。

社区的重要性

  • 12步社区创造了支持性的环境,这些说法与生物机制有联系。
  • 提出一个问题:是否有人会对成瘾社区产生依赖?

对恢复的依赖

  • 成瘾者可能会过度谈论他们的恢复过程,甚至形成对清醒状态的依赖。
  • 这种情况可能影响朋友关系,但比起酗酒或吸毒要好得多。

情感连接与多巴胺

  • 人们在AA等团体中建立情感连接,这种连接能释放多巴胺。
  • 对于有成瘾倾向的人来说,他们需要更强烈的情感体验。

恢复中的积极面

  • 成瘾者可以对恢复产生依赖,这是积极的一面,有助于替代其他成瘾行为。

对成瘾的理解

成瘾与体验

  • 有些人热衷于强烈的体验,例如去巴厘岛,追求感官享受。
  • 学术界和硅谷中,成功的追求可能与成瘾机制相似。
  • 每个人都可能有成瘾倾向,尤其是面对新药物和行为。

成瘾的社会奖励

  • 早期意识到某种行为带来的社会认可,使得成瘾变得安全。
  • 当感觉在正确的道路上时,会感受到愉悦和多巴胺的释放。
  • 生活不应失去平衡,应避免过度工作。

对成瘾的反思

  • 思考生活中最重要、最能带来快乐和意义的事情,如果无法做到会怎样?
  • 讨论各种成瘾,包括常见药物及其危害。

意想不到的成瘾案例

水的成瘾

  • 一位患者因酒精成瘾康复后,发展出对水的过量饮用欲望。
  • 她通过大量饮水导致低钠血症,以逃避现实。
  • 最终她选择了自杀,这显示了成瘾病症的严重性。

成瘾机制普遍性

  • 所有类型的成瘾都涉及相同的大脑回路,与快感和痛苦相关联。

恢复之路与勇气

患者作为英雄

成瘾与真相

成瘾的挑战

  • 有些人在戒断后仍然感到强烈的冲动,尽管他们的生活已经改善。
  • 现代社会充满诱惑,难以逃避成瘾的机会。
  • 成瘾者展现出非凡的智慧和能力,值得学习。

真相与恢复

  • 在恢复过程中,诚实是核心要素,包括对小细节的真实表达。
  • 不仅要停止对药物使用撒谎,还要在生活中保持诚实。
  • 恢复意味着在所有方面都要讲真话,而不仅仅是关于成瘾的问题。

神经科学与诚实

  • 讲真话有助于增强大脑前额叶皮层与情感大脑之间的连接。
  • 成瘾时,这些连接会被切断,导致情绪和奖励系统失衡。
  • 通过诚实,我们可以重新建立这些连接,并考虑未来后果。

人际关系中的亲密感

  • 开放和诚实的人际关系能够创造亲密感,从而释放多巴胺。
  • 精神科医生在治疗中保持透明,有助于建立信任和联系。
  • 分享个人经历能让他人感到不孤单,从而促进交流。

关于真相的复杂性

  • 书中探讨了讲真话的重要性及其多面性,包括如何处理过去的谎言。

如何面对过去的伤害?

  • 讨论了成瘾者和每个人都需要关注过去的伤害,强调培养前额皮质与多巴胺系统之间的联系对所有人都有益。
  • 提到匿名戒酒会的12步中,有许多步骤涉及承认过去对他人的伤害,第四步是关于弥补。
  • 强调对于成瘾者来说,回顾并道歉是康复的重要部分,不必期待特定回应或被原谅。

道歉的重要性

  • 道歉可以带来情感上的释放,使人能够重新开始,摆脱过去的负担。
  • 虽然有些情况下可能不适合道歉,但一般来说,反思自己的过错是重要的。
  • 许多人在生活中都有遗憾和内疚,这种情绪常常困扰着他们。

文化中的真相与悔恨

  • 在当前文化中,我们往往缺乏对自己错误行为的反思,而心理学界对此也关注不足。
  • 感受适当的羞耻感对于康复和避免成瘾至关重要,这种情绪虽然痛苦,但不可避免。
  • 面对自己曾做过的不光彩事情,与他人分享经验可以帮助下一代避免重蹈覆辙。

神经科学与真相

  • 对于真相揭示及其价值进行神经科学研究,是一个令人兴奋的新领域,希望未来能有更多相关工作出现。
  • 讨论了使用药物治疗药物成瘾的问题,包括艾博卡因、阿亚胡斯卡等新兴疗法。

药物使用与成瘾的关系

  • 讨论了药物使用对多巴胺生物学的影响,认为这种安排可能导致更多成瘾,而非减少。
  • 强调对临床研究持怀疑态度,但承认有一些小规模研究显示潜在效果。
  • 提到在受控环境中进行迷幻体验(如高剂量的裸盖菇素或MDMA)可能对酒精成瘾者有帮助。

心理治疗与迷幻药的结合

  • 指出这些研究通常与常规心理治疗相结合,并且参与者是经过严格筛选的个体。
  • 迷幻药可以帮助人们从更广阔的视角看待自己的生活,促进自我反思。
  • 这种转变被描述为一种积极而强大的体验,有助于重新审视个人价值观。

成瘾问题与短期疗法的局限性

  • 尽管某些人可能会经历积极变化,但对于长期成瘾问题,快速解决方案仍然令人怀疑。
  • 有两位接受MDMA辅助心理治疗的成瘾者情况恶化,而经历创伤的人似乎有所改善。
  • 强调不同类型药物和效果之间的重要区别,不应将所有迷幻药混为一谈。

文化影响与精神觉醒的风险

  • 警告人们在没有专业指导下寻求精神觉醒可能导致灾难性的后果。
  • 虽然有人认为迷幻药不会上瘾,但临床上确实存在微剂量滥用的问题。
  • 对流行作者所传播的信息持谨慎态度,强调需要在控制环境中使用迷幻药。

未来研究方向与科学进展

  • 一些科学家正在探索去除迷幻效应但保留抗抑郁效果的新方法。

心理健康与迷幻药的误解

  • 许多人误解了迷幻药在心理健康条件下的使用数据,认为它们是安全的。
  • 数据显示,迷幻药的使用是在高度控制的环境中进行的,并非适合所有人。
  • 探索不同观点很重要,科学家应当从各个方面进行讨论。

社交媒体对行为的影响

  • 社交媒体被视为一种上瘾行为,但也可以促进人与人之间的联系。
  • 我们需要对社交媒体使用进行监管,而不是完全消除这种行为。
  • 社交媒体使我们更加关注自己的外貌和声音,这种自恋倾向日益明显。

如何理性使用社交媒体

  • 社交媒体被设计成一种“毒品”,需要有意识地规划其使用方式。
  • 使用社交媒体时要设定界限,以保持对其使用的控制。
  • 上瘾往往在无意识中发生,人们通常在事后才意识到问题。

年轻人的网络行为

  • 年轻人几乎总是同时与多个朋友交流,手机已成为他们生活的一部分。
  • 我们必须找到方法,使社交媒体成为有益而非有害的工具。

手机使用与行为回归的思考

行为回归与手机依赖

  • 讨论手机作为过渡物体,暗示人们在在线行为上有所退化。
  • 成熟个体应能控制行为,无法控制的成年人被视为不成熟。
  • 自我反思手机使用习惯,认为自己像婴儿一样依赖手机。

戒除手机的建议

  • 建议严重上瘾者戒掉30天,但轻度上瘾者可能只需一天即可。
  • 强调回复信息并无时间限制,提倡在适合的时候再回复。
  • 社交媒体影响现实互动,呼吁保持线下联系以避免孤独感。

创造无干扰空间

  • 年轻人尝试创造无手机社交空间,以减少错失恐惧(FOMO)。
  • 与朋友一起进行“多巴胺禁食”,增强社交体验。
  • 在健身房内禁止使用手机,提高锻炼质量和专注度。

思维持续性与创造力

  • 反思走路时接电话的习惯,现在更享受没有干扰的散步时间。
  • 强调持续思考的重要性,避免频繁检查手机打断思路。
  • 消费与创造之间的平衡,强调睡眠的重要性和健康消费的信息。

自我反省与自恋倾向

个人成就与社会文化的关系

  • 在竞争中能力受到威胁时,体验到自恋伤害是正常且健康的。
  • 社交媒体加剧了对个人成就和自我价值的关注,导致个人羞耻感增加。
  • 文化告诉我们更多成就会让我们更喜欢自己,但实际上相反。

成功的压力与期望

  • 成功带来的压力使人们不断追求更高目标,感觉像是在玩弹球游戏。
  • 实现更多成就后,常常伴随的是对未来更大的期待和压力。
  • 成功的认知往往是错误的,人们认为获得奖项会带来满足感,但实际并非如此。

日常生活中的真实价值

  • 关注每天的小进步,而不是单纯追求成功,可以带来意想不到的收获。
  • 通过真实、注重价值驱动的方式积累成功,会发现自己贡献了有价值的东西。
  • 学生们面临着巨大的压力,不再仅仅专注于学习如何成为一名好医生。

服务他人的重要性

  • 真正实现成就的方法在于为他人服务,而不是单纯追求认可。
  • 当一个人的动力与更大善良相结合时,会产生真正美好的成果。

如何理解多巴胺与人际关系

  • 讲者提到与安娜的合作并非商业交易,而是出于对多巴胺的兴趣。
  • 讲者表达了对安娜慷慨分享知识的惊讶,认为这种态度在斯坦福不常见。
  • 强调给予他人会带来更多回报,但需要时间和耐心。

个人成长与书籍影响

  • 讲者表示给予越多,生活质量越好,并承认自己缺乏长远规划。
  • 讲者意识到快乐与痛苦之间的关系,并且这改变了他的行为模式。
  • 安娜的书让读者更了解她,鼓励大家提出问题。

关于新书和播客的信息

  • 鼓励观众阅读安娜的新书《多巴胺国家》,强调其内容引人入胜。
Video description

This episode I interview Dr. Anna Lembke, MD, Chief of the Stanford Addiction Medicine Dual Diagnosis Clinic at Stanford University School of Medicine. Dr. Lembke is a psychiatrist expert in treating addictions of all kinds: drugs, alcohol, food, sex, video games, gambling, food, medication, etc. Dr. Lembke is also an expert in the opioid crisis, and the author of Dopamine Nation: Finding Balance in the Age of Indulgence (https://amzn.to/3AHHGBp). We discuss the biology and psychology of why people become addicted to certain substances and behaviors and the key role that our "dopamine balance" plays in creating addiction. We also discuss the science and practice of how to conquer addictions, why people relapse and how to avoid relapsing. Dr. Lembke also shares her expertise on topics closely related to addiction such as community, shame and lying and she explains why telling the truth—even about the most basic things in daily life, adjusts dopamine levels in our brain. This episode is an important one for anyone struggling with addictions of any kind, for their friends and families and for health care professionals. It is also for anyone who has defeated addiction and is determined to stay clean. Last but not least, it helps explain why all humans do what we do, and how we can all maintain a healthy sense of pleasure seeking in life. For an updated list of our current sponsors, please visit our website as previous sponsors mentioned in this podcast episode may no longer be affiliated with us: https://www. hubermanlab.com/sponsors Social & Website Instagram: https://www.instagram.com/hubermanlab Threads: https://www.threads.net/@hubermanlab Twitter: https://twitter.com/hubermanlab Facebook: https://www.facebook.com/hubermanlab TikTok: https://www.tiktok.com/@hubermanlab Website: https://www.hubermanlab.com Newsletter: https://www.hubermanlab.com/newsletter Apple Podcasts: https://apple.co/3thCToZ Spotify: https://spoti.fi/3PYzuFs Dr. Anna Lembke Website: https://www.annalembke.com Stanford Profile: https://profiles.stanford.edu/anna-lembke Dopamine Nation (new book): https://amzlink.to/az09noicps3RR Timestamps 00:00:00 Dr. Anna Lembke, Addiction Expert 00:02:25 Disclaimer & Sponsors: ROKA, InsideTracker, Headspace 00:07:00 Dopamine, Happiness & Impulsivity 00:15:56 What Is Pleasure? 00:18:20 Addiction, Boredom & Passion for Life 00:24:00 Pain-Pleasure Balance Controls Addiction 00:29:10 Dopamine Deficits, Anhedonia 00:30:47 Are All Addictions the Same? 00:35:38 Boredom & Anxiety Lead to Creativity 00:40:35 Finding Your Passion Starts with Boredom & Action Steps 00:50:05 How to Break an Addiction 00:55:25 Relapse, Craving & Triggers 01:07:40 Can People Get Addicted To “Sobriety”? 01:11:45 Are We All Wired for Addiction? 01:15:57 Bizarre Addiction 01:18:14 Recovered Addicts Are Heroes 01:20:10 Lying, Truth Telling, Guilt & Shame 01:30:40 Clinical Applications of: Ibogaine, Ayahuasca, Psilocybin & MDMA 01:40:20 Social Media Addiction 01:51:25 Narcissism 01:53:30 Goal Seeking, Success & Surprise 01:58:10 Reciprocity 02:01:15 Closing Comments, Resources #HubermanLab #Addiction #Dopamine Title Card Photo Credit: Mike Blabac - https://www.blabacphoto.com Disclaimer: https://www.hubermanlab.com/disclaimer