Profi-Investor: Mit diesem Szenario plane ich jetzt - mit Markus Beforth

Immobilienmarkt 2023: Preise, Zinsen und Inflation

In diesem Podcast spricht Markus Befort über die aktuelle Lage des Immobilienmarkts in Bezug auf Preise, Zinsen und Inflation. Er gibt Einblicke in seine Erfahrungen als Investor und teilt seine Prognosen für die Zukunft.

Die Auswirkungen von steigenden Zinsen

• Die steigenden Zinsen sind eine Reaktion auf die Inflation.

• Kurzfristige variable Zinssätze werden höher sein, aber langfristige feste Zinssätze werden nicht so stark beeinflusst werden.

• Markus investiert basierend auf seinen Wahrscheinlichkeiten und passt sich an Veränderungen an.

Rückblick auf die letzten sechs Monate

• Markus war in den letzten sechs Monaten sehr aktiv als Investor.

• Der Markt hatte im letzten Jahr eine leichte Delle, aber im Moment passt alles wieder.

• Seit Anfang 2022 sind die Zinsen gestiegen, was zu einem Preisdruck auf dem Immobilienmarkt geführt hat.

Szenarien für die Zukunft

• Markus plant seine Investitionen basierend auf Szenarien und passt seine Geschäftsmodelle entsprechend an.

• Im zweiten Teil des Podcasts wird das Gespräch über Szenarien fortgesetzt.

Inflation und Bauzinsen

Abschnittsübersicht: In diesem Abschnitt diskutieren die Sprecher die Inflation und Bauzinsen.

Inflation

• Die Inflation liegt im variablen Bereich, aber in den letzten Monaten lag sie bei etwa 1,25%.

• Der Sprecher war pessimistischer und erwartete höhere zweistellige Prozentzahlen in der Inflation.

• Glücklicherweise ist dies nicht eingetreten, da die EZB reagiert hat und es viele andere Faktoren gab, die dazu beigetragen haben.

• Die Energiekrise hat sich nicht so schlimm dargestellt wie befürchtet.

Bauzinsen

• Die Bauzinsen haben sich stabilisiert.

• Banken haben antizipiert, dass die EZB Zinsschritte macht. Sie haben starke Risikoaufschläge gemacht und sind davon ausgegangen, dass sie schnell erhöhen müssen.

• Banken erwarten langfristig keine wesentliche weitere Steigerung der Zinsen.

Erfahrungen mit Banken in den letzten sechs Monaten

Abschnittsübersicht: Dieser Abschnitt beschreibt die Erfahrungen des Sprechers mit Banken in den letzten sechs Monaten.

• Es war schwieriger geworden, Termine bei neuen Banken zu bekommen.

• Der Risikovorstand war vorsichtig und man musste zu einigen Banken gehen, um eine Finanzierung zu finden.

• Nicht jeder konnte Geschäfte machen und man musste Abwehrangebote machen.

Finanzierung von Immobilien

Abschnittsübersicht: In diesem Abschnitt geht es um die Finanzierung von Immobilien und wie Banken in der aktuellen Marktsituation arbeiten.

Bankenfinanzierung

• Die meisten Banken wollen Geschäfte machen, aber nicht um jeden Preis.

• 115% Finanzierungen sind immer noch selten, aber im Einzelfall möglich.

• Aktuell kann man mit den Zinssätzen am Markt sehr gut arbeiten.

• Banker rufen aktiv an und planen das Volumen für das Jahr zusammen mit dem Kunden.

Nervosität der Banker

• Wenn das geplante Volumen nicht erreicht wird, werden die Banker nervös.

• Die Banken können und wollen wieder finanzieren.

Rückgang der Restriktionen

• Seit Anfang 2022 haben sich die Zinsniveaus angepasst und viele Erstkäufer berichten davon, dass sie überraschend eine Finanzierung bekommen haben.

• 80% Finanzierungen sind kein Problem mehr.

Eigenkapital bei Immobilieninvestments

• Eine 90% Finanzierung ist gut für den Einstieg in die Altersvorsorge.

• Bei einem Investment sollte man mindestens 20% Eigenkapital plus Nebenkosten einplanen.

• Es kommt auch auf den echten Wert des Objektes an.

Immobilienkauf als Altersvorsorge

Abschnittsübersicht: In diesem Abschnitt geht es darum, wie man eine Immobilie als Altersvorsorge nutzen kann und welche Faktoren dabei zu beachten sind.

Grundsätzlich solides Objekt

• Eine Immobilie kann eine gute Möglichkeit sein, um für das Alter vorzusorgen.

• Wichtig ist ein grundsätzlich solides und ordentliches Objekt.

• Es empfiehlt sich, mindestens 20% Eigenkapital mitzubringen.

Zinsbindung und Sicherheit

• Um langfristig abgesichert zu sein, sollte man die Zinsen auf 10 Jahre fest schreiben lassen.

• Wenn die Zinsbindung ausläuft, muss man neu festschreiben. Dabei sollte man bedenken, dass die Bankrate dann höher sein wird als vorher.

• Je mehr Restschuld man noch hat, desto problematischer wird das Problem.

Planung und Einzelfallentscheidung

• Es ist wichtig, immer im Einzelfall zu entscheiden und zu planen.

• Pauschale Aussagen wie "80% sind immer sicher" oder "115% sind immer riskant" können nicht getroffen werden.

Proaktive Makler

Abschnittsübersicht: In diesem Abschnitt geht es darum, wie proaktiv Makler heutzutage vorgehen.

Makler rufen proaktiv an

• Makler rufen heutzutage oft proaktiv an und erkundigen sich nach Interesse an einem Objekt.

• Sie schicken Exposés, die man nicht angefragt hat, und fragen telefonisch nach, ob das Objekt vielleicht doch in Frage kommt.

Geheimnisvolle Angebote

• Manche Makler gehen sehr geheimnisvoll vor und schieben einem Angebote rüber, die noch nicht veröffentlicht wurden.

• Oft handelt es sich dabei um Objekte, die erst in ein paar Wochen veröffentlicht werden sollen.

Verkäufermarkt vs. Käufermarkt

Abschnittsübersicht: In diesem Abschnitt geht es darum, wie sich der Immobilienmarkt von einem Verkäufer- zu einem Käufermarkt gewandelt hat.

Vom Verkäufer- zum Käufermarkt

• Der Immobilienmarkt hat sich von einem Verkäufer- zu einem Käufermarkt gewandelt.

• Wenn man als Interessent ein Angebot bekommt, ist man oft nicht mehr der einzige Interessent.

Forshes Verhandeln

• Es empfiehlt sich daher, als Interessent selbstbewusst aufzutreten und forsch zu verhandeln.

• Das kann dazu führen, dass man erfolgreich ist und das Objekt bekommt.

Vorbereitung auf den Immobilienkauf

In dieser Sektion geht es darum, wie man sich als Käufer auf den Immobilienkauf vorbereiten kann und welche Strategien dabei helfen können.

Vorbereitung ist alles

• Eine gute Vorbereitung ist das A und O beim Immobilienkauf.

• Als Käufer sollte man wissen, was man will und was man sich leisten kann.

• Es empfiehlt sich, eine Finanzierungsbestätigung oder einen Liquiditätsnachweis mitzubringen.

• Angebote sollten kurz befristet werden, um Druck auszuüben.

Aktive Angebotsabgabe

• Durch aktive Angebotsabgabe kann man als Käufer positiven Druck ausüben.

• Angebote sollten mit einem Grund versehen sein und in der Agenda vermerkt werden.

• Nach dem Abgeben des Angebots sollte man nicht mehr aktiv hinterherlaufen.

Der aktuelle Immobilienmarkt

In dieser Sektion geht es um den aktuellen Zustand des Immobilienmarktes und wie sich die Preise entwickeln.

Reduktion der Kaufpreise

• Die Preise für Immobilien sind im Vergleich zum Peak gesunken.

• Es gibt einen Käufermarkt, was viele Menschen freut.

• Die Angebotspreise sind deutlich reduziert.

• Makler arbeiten aktiv daran, die Preise zu senken.

Beobachtungen auf dem Markt

• Es gibt eine klare Reduktion der Kaufpreise.

• Makler nutzen verschiedene Taktiken, um den Preis zu senken.

• Der Metriker ist ein nützliches Tool, um den Markt zu beobachten.

Verhandlung von Immobilienpreisen

Abschnittsübersicht: In diesem Abschnitt spricht der Sprecher über die Verhandlung von Immobilienpreisen und wie er seine Renditevorstellungen erreicht.

Reduzierte Preise

• Der Sprecher erklärt, dass er viermal reduzierte Preise akzeptieren würde, ohne Bedenken zu haben.

• Er betont jedoch, dass er bei einem weiteren Preisnachlass das Gefühl hätte, dass etwas nicht stimmt.

• Der Sprecher erwähnt auch, dass es immer wieder Leute gibt, die Angebotspreise bezahlen.

• Er sagt jedoch auch, dass dies eher eine Ausnahme ist und meistens Eigennutzer oder Kapitalanleger betrifft.

Renditevorstellungen

• Der Sprecher erklärt seine Renditevorstellung und wie er versucht, Cashflow-neutral zu sein.

• Er betont auch, dass er in Düsseldorf mindestens 6.5% Rendite erreichen möchte.

• Für ihn ist es wichtig, nach spätestens dreieinhalb Jahren Cashflow-neutral zu sein.

• Wenn der Standort weniger attraktiv ist als Düsseldorf (z.B. Bielefeld), dann möchte er sogar schneller Cashflow-neutral werden.

Charmante Angebote

• Der Sprecher empfiehlt charmante Angebote statt freche Angebote zu machen.

• Er betont auch die Wichtigkeit des Maklers bei der Berechnung der Rendite und Berücksichtigung anderer Faktoren am Objekt.

Vorteile der aktuellen Marktphase

Abschnittsübersicht: In diesem Abschnitt spricht der Sprecher über die Vorteile der aktuellen Marktphase für Immobilieninvestoren.

Höhere Mietrendite und niedrigere Preise

• Die Renditen sind besser, weil die Preise niedriger sind.

• Die höhere Mietrendite ist ein Vorteil, auch wenn man dafür höhere Zinsen bezahlen muss.

• Die Zinsrate wird mit der Zeit immer geringer, während die Mieter weiterhin zahlen.

Kein Sinn von Market Timing

• Es gibt keinen Sinn im Warten auf den perfekten Einstiegszeitpunkt.

• Wenn sich das Objekt zu den aktuellen Werten und Prognosen rechnet, ist es egal, ob es noch günstiger wird oder nicht.

• Einzelne Objekte müssen geprüft werden und eine Entscheidung muss getroffen werden.

Der Markt ist fantastisch

• Der Immobilienmarkt macht Spaß ohne Druck.

• Es gibt Zeit zum Überlegen und Prüfen von Finanzierungsoptionen.

Warum man nicht auf einen besseren Deal warten sollte

Abschnittsübersicht: In diesem Abschnitt erklärt der Sprecher, warum es nicht sinnvoll ist, auf einen besseren Deal zu warten.

Einzelne Objekte müssen geprüft werden

• Einzelne Objekte müssen geprüft werden und eine Entscheidung muss getroffen werden.

• Wenn sich das Objekt zu den aktuellen Werten und Prognosen rechnet, ist es egal, ob es noch günstiger wird oder nicht.

Andere könnten den Deal schnappen

• Wenn man auf einen besseren Deal wartet, könnte jemand anderes den Deal schnappen.

• Es ist besser, das Objekt zu kaufen und es später an einen Investorenkollegen weiterzugeben.

Der Markt ist fantastisch

• Der Immobilienmarkt macht Spaß ohne Druck.

• Es gibt Zeit zum Überlegen und Prüfen von Finanzierungsoptionen.

Antizyklisches Handeln

Abschnittsübersicht: In diesem Abschnitt spricht der Sprecher darüber, wie antizyklisches Handeln in der Immobilienbranche funktioniert und warum es klug ist.

Vorteile des antizyklischen Handelns

• Prüfen von Objekten und Kaufentscheidungen mit Kollegen führt zu besseren Ergebnissen.

• Antizyklisches Handeln ist clever, da es sich an zyklischen Marktbedingungen orientiert.

• Es ist wichtig zu erwarten, dass Cashflows in den ersten Jahren schlechter sind als in der alten Marktphase.

• Die Immobilienbranche war lange Zeit cashflow-begünstigt durch niedrige Zinsen. Jetzt kehren die Märkte wieder zur Normalität zurück.

Beispielobjekte

Abschnittsübersicht: In diesem Abschnitt bespricht der Sprecher einige Beispiele von Objekten, die er gekauft hat und wie sie sich entwickelt haben.

Südlich von Berlin

• Das Objekt wurde solide gekauft und hat sich besser entwickelt als geplant.

• Ziel war es, das Objekt innerhalb von sechs Monaten auf Cashflow Neutralität zu bringen.

• Heute beträgt die Rendite knapp 7% und eine weitere Emotion durch eine neue Heizungsanlage bietet sich an.

Weitere Beispiele

• Keine weiteren Beispiele wurden im Transkript erwähnt.

Investition in Immobilien

In diesem Abschnitt spricht der Sprecher über seine Erfahrungen mit Immobilieninvestitionen und wie er von steigenden Mieten profitiert.

Auswahl der Objekte

• Der Sprecher hat gute Objekte ausgewählt, um in sie zu investieren.

• Er hat ein 6-Familienhaus an einem C-Standort gekauft, das ihm einen guten Cashflow bringt.

• Der Standort hat eine positive wirtschaftliche Entwicklung und es wird nicht genug gebaut, um die Nachfrage zu decken.

Steigende Mieten

• Die steigenden Mieten sind auf den Wohnraummangel zurückzuführen.

• Der Druck auf den Mietmarkt wird durch die Inflation erhöht.

• Der Sprecher investiert gerne in potenzielle Lagen, wo er sieht, dass die Mieten steigen werden.

Positive Entwicklung

• Der Sprecher hat positive Entwicklungen bei seinen Investitionen gesehen.

• Er investierte vor über 10 Jahren in Zossen und sah eine gute Rendite aufgrund des Anstiegs der Mieten.

• Ein Kohlekraftwerk an einem seiner Standorte zieht viele Industrien an und führt zu einem starken Zuzug.

Persönliche Erfahrung

• Ein Mieter ist ausgezogen, weil er sich die gestiegenen Mieten nicht mehr leisten konnte.

• Selbst in kleineren Städten gibt es einen Wohnraummangel und die Preise steigen rapide an.

• Der Sprecher versucht immer, die Investitionskosten niedrig zu halten.

Immobilieninvestitionen und Mietsteigerungen

Abschnittsübersicht: In diesem Abschnitt spricht der Sprecher über die Auswirkungen von steigenden Mieten auf Bestandsimmobilien und wie er als Investor davon profitiert. Er erwähnt auch ein neues Immobilienprojekt in Bielefeld.

Steigende Mieten und Bestandsimmobilien

• Die steigenden Mieten führen dazu, dass die Bestandsmieten automatisch steigen müssen.

• Der Sprecher investiert in Immobilienprojekte, um von den steigenden Mieten zu profitieren.

• Der Sprecher baut Dachgeschosse aus, um zusätzlichen Wohnraum zu schaffen und von den steigenden Mieten zu profitieren.

• Der Slogan "Dekade des Bestands" bezieht sich darauf, dass das Geschäftsmodell Neubau unter Druck gerät und Investoren vermehrt in Bestandsimmobilien investieren.

Neues Immobilienprojekt in Bielefeld

• Der Sprecher baut zum ersten Mal Dachgeschosse in Bielefeld aus.

• Das neue Projekt hat Potenzial für zusätzliche Einnahmen durch höhere Bestandsmieten und eine verbesserte Substanz des Hauses.

• Der Sprecher berichtet von einem weiteren Zukauf einer Immobilie in der Nähe von Münster mit großem Potenzial für höhere Einnahmen.

Neuer Zukauf in der Nähe von Münster

Abschnittsübersicht: In diesem Abschnitt spricht der Sprecher über einen neuen Immobilienkauf in der Nähe von Münster und wie er den Kaufpreis verhandelt hat.

Neue Immobilie in der Nähe von Münster

• Der Sprecher berichtet von einem neuen Zukauf einer Immobilie in der Nähe von Münster.

• Die Immobilie ist Baujahr 93 und hat eine Gastgaragentherme, die nach 30 Jahren ausgetauscht werden muss.

• Der Sprecher sieht Potenzial für höhere Bestandsmieten durch die Lage und den energetischen Zustand des Hauses.

Verhandlung des Kaufpreises

• Der Angebotspreis lag bei 650.000 Euro, aber der Sprecher konnte ihn auf 500.000 Euro herunterhandeln.

• Der Sprecher versucht immer, die Maklercourtage vom Verkäufer tragen zu lassen, um seine Kaufnebenkosten zu senken.

• Durch das Senken seiner Kaufnebenkosten kann der Sprecher bessere Beleihungsausläufe bei Banken erreichen.

Objekte im Bestand

Abschnittsübersicht: In diesem Abschnitt geht es um die Bedeutung von Objekten im Bestand und wie sie zur Rentenabsicherung beitragen können.

Karte des Bestandes

• Eine Karte des Bestandes ist ein Objekt, das langfristig Freude bereitet und bereits überproportionalen Cashflow generiert hat.

• Es kann jedoch einige Jahre dauern, bis es sich vollständig amortisiert hat.

• Hohe Zinsen können den Prozess beschleunigen, aber auch eine gewisse Risikobereitschaft erfordern.

Immobilienstrategie

• Eine klare Zielsetzung und Strategie sind wichtig bei der Investition in Immobilien.

• Die Strategie kann auf Vermögenszuwachs oder Cashflow ausgerichtet sein.

• Eine opportunistische Strategie kann zu Verlusten führen, wenn man nicht aufpasst.

Stefan's Marktanalyse

Abschnittsübersicht: In diesem Abschnitt geht es um Stefan's Analyse des aktuellen Marktes und seine Vorgehensweise bei der Investition in Immobilien.

Stefan's Marktanalyse

• Stefan sagt, dass die aktuelle Marktsituation "wie Weihnachten" ist.

• Er konzentriert sich auf Quadratmeterpreise anstatt auf Cashflow oder zukünftige Einnahmen.

• Er investiert auch in Lagen mit hohem Risiko, da er glaubt, dass der Wohnraummangel in München noch schlimmer wird.

AC Strategie

• Eine AC Strategie kombiniert Objekte mit hoher Rendite (C-Lage) und Objekte mit hohem Wertsteigerungspotenzial (A-Lage).

• Diese Strategie kann innerhalb eines Portfolios ausgeglichen werden.

Prognose für die Zukunft

Abschnittsübersicht: In diesem Abschnitt geht es um eine Prognose für die zukünftige Entwicklung des Marktes.

Zinssituation

• Die EZB wird voraussichtlich in den nächsten Sitzungen kleine Schritte unternehmen, um das Vertrauen zu stärken.

• Eine Erhöhung um 0,25% ist wahrscheinlich, aber es könnte auch Zwischenschritte geben.

• Eine Erhöhung um 0,05% ist unwahrscheinlich.

Inflation

• Die Wirtschaft bremst stark genug, um eine höhere Inflation zu verhindern.

• Die Inflation in Deutschland und den USA wird sich voraussichtlich beruhigen.

Stabilität des Immobilienmarktes

Abschnittsübersicht: In diesem Abschnitt spricht der Sprecher über die Stabilität des Immobilienmarktes und wie sich dieser in Zukunft entwickeln wird.

Kauf- und Verkaufsprozess

• Der Markt hat sich stabilisiert, aber es wird keine signifikanten Preissteigerungen mehr geben.

• Die Preise werden sich auf einer bestimmten Ebene einpendeln.

• Es wird weiterhin eine verstärkte Nachfrage geben, da die Zinsen niedrig bleiben.

Prognose für den Immobilienmarkt

• Es gibt keine Gründe, warum sich der Markt in naher Zukunft ändern sollte.

• Der Sprecher geht davon aus, dass der Markt bis zum Sommer stabil bleibt.

Strategieänderung im Immobilienhandelsgeschäft

• Neue Strategien sind notwendig, um erfolgreich zu sein.

• Der Sprecher kauft wieder Objekte an, primär größere Sachen zum Aufteilen und Abverkaufen.

• Durch den Wohnraummangel werden einzelne Wohnungen überproportional mehr wert sein.

Vermögensbildung durch Immobilien

Abschnittsübersicht: In diesem Abschnitt spricht Markus über die Bedeutung von Immobilien als Vermögensanlage und wie sich niedrige Zinsen auf den Immobilienmarkt auswirken.

Bedeutung von Immobilien als Vermögensanlage

• Wenn man die gleiche Menge an Zinsen bezahlt wie für Miete, ist das eine Form der Vermögensbildung.

• Einzelne Wohnungen werden im Abverkauf in den nächsten Monaten und Jahren mehr wert sein.

• Es gibt Chancen, die man sich nicht entgehen lassen sollte, da sie parallel zu anderen Projekten liegen.

Auswirkungen niedriger Zinsen auf den Immobilienmarkt

• Durch niedrige Zinsen war es günstiger, eine eigene Immobilie zu besitzen als eine Miete zu zahlen.

• Die steigenden Mieten führen dazu, dass der Kauf einer eigenen Wohnung attraktiver wird.

• Man kann nicht darauf wetten, dass man eine Wohnung einfach gewinnbringend verkaufen kann, weil der Wert kurzfristig gestiegen ist. Man muss bereit sein, die Wohnung länger zu halten und Entwicklungsarbeiten durchzuführen.

Opportunistische Dinge

• Markus macht jetzt auch opportunistische Dinge, bei denen er weiß, dass sie nicht für immer Bestand haben werden. Er glaubt jedoch daran, dass es einen Zeitpunkt geben wird, an dem er froh sein wird, dass er eingestiegen ist.

Spekulationen über die Zukunft der Inflation

Abschnittsübersicht: In diesem Abschnitt diskutieren die Sprecher ihre Meinungen und Vermutungen über die zukünftige Entwicklung der Inflation und wie sich dies auf den Immobilienmarkt auswirken könnte.

Unsicherheit über die Zukunft

• Die Sprecher sind sich einig, dass es schwierig ist, die zukünftige Entwicklung der Inflation vorherzusagen.

• Sie diskutieren mögliche Auslöser für eine höhere Inflation, wie den Angriffskrieg in der Ukraine und steigende Energiepreise.

• Es wird betont, dass niemand genau wissen kann, was passieren wird.

• Die Sprecher gehen davon aus, dass die Inflation langsam zurückgehen wird, aber es ist unklar, wann dies geschehen wird.

Auswirkungen auf den Immobilienmarkt

• Wenn die Zentralbanken klare Signale senden und keine weiteren Schritte unternehmen, könnte sich die Lage beruhigen und sie könnten sogar wieder beginnen, die Zinsen zu senken.

• Dies würde dazu führen, dass auch Bauzinsen wieder sinken würden und es erneut einen Run auf Immobilien geben könnte.

• Die Sprecher schließen sich grundsätzlich an und glauben nicht an ewige Zinssteigerungen. Sie gehen davon aus, dass ein langfristiger Zinssatz bei etwa 2-3% liegen wird.

• Sie betonen, dass Immobilien eine gute Investitionsmöglichkeit sein können, insbesondere für die Altersvorsorge oder den Bestandsaufbau.

Immobilienausbildung und Masterclass

Abschnittsübersicht: In diesem Abschnitt spricht Markus darüber, wie man von der aktuellen Marktsituation profitieren kann, indem man sich für die immocation Masterclass bewirbt.

Immobilienausbildungsprogramm

• Die immocation Master Class ist ein sechsmonatiges Programm mit 20 Coaches.

• Das Programm beinhaltet intensives Coaching in verschiedenen Bereichen wie Kauf von Mehrfamilienhäusern und Bestandsaufbau.

• Es gibt Workshops am Ende des Programms und viele andere tolle Elemente.

• Bewerbungen für die Masterclass sind nur wenige Tage geöffnet. Interessierte sollten sich jetzt bewerben unter immocation.de/masterclass.

Profitieren von der Marktsituation

• Markus betont, dass es eine gute Zeit ist, um in Immobilien zu investieren, da die Zinsen niedrig sind und mehr Menschen daran interessiert sind, Immobilien zu kaufen.

• Teilnehmer der Masterclass haben die Möglichkeit, von dieser günstigen Marktsituation zu profitieren.

• Die Teilnehmer erhalten Coachings mit Markus und vielen anderen Kollegen von ihm.

Schlussfolgerung

Abschnittsübersicht: In diesem Abschnitt schließt der Sprecher das Gespräch ab und bedankt sich bei Markus für seine Zeit.

• Der Sprecher bedankt sich bei Markus für das Gespräch und sagt, dass er gespannt auf das nächste Gespräch in sechs Monaten ist.

• Er erwähnt auch, dass Bewerbungen für die immocation Masterclass nur wenige Tage geöffnet sind und er hofft, dass viele Menschen von dieser Gelegenheit profitieren werden.

• Das Gespräch endet mit einem freundlichen Abschied.